On 2018-09-17 18:18, Kviat wrote:
> W dniu 2018-09-17 o 16:45, Ilona pisze:
>> On 2018-09-17 04:09, Jakub A. Krzewicki wrote:
>>> W dniu niedziela, 16 września 2018 21:12:00 UTC+2 użytkownik Kviat
>>> napisał:
>>>> W dniu 2018-09-16 o 14:53, Pszemol pisze:
>>>>> ...czyli duma z przynależności do jakiegoś narodu.
>>>>>
>>>>> Czy jesteś dumny/dumna z bycia Polakiem?
>>>>
>>>> Zdefiniuj najpierw kto jest Polakiem ;)
>>>> Czy dziecko Nigeryjczyka z Polką (albo Nigeryjki z Polakiem),
>>>> ciemnoskóre, mające obywatelstwo polskie jest Polakiem?
>>>> Albo imigranci, w ogóle nie będące wcześniej obywatelami Polski, ale
>>>> np.
>>>> dostali polskie paszporty (obywatelstwo) z przyczyn politycznych, bo we
>>>> własnym kraju byli prześladowani? A ich dziecko, które urodziło się w
>>>> Polsce i od razu miało obywatelstwo polskie? Czy to są Polacy?
>>>>
>>>>> Gdzie tkwi źródło dumy narodowej?
>>>>
>>>> W osobistych kompleksach.
>>>> W ten sposób jest rekompensowany brak własnych sukcesów w dowolnej
>>>> dziedzinie życia. Nie tylko sportowej czy naukowej, ale również
>>>> osobistej.
>>>>
>>>> Pozdrawiam
>>>> Piotr
>>>
>>> Ja bym raczej definiował dumę z przynależności narodowej w kategoriach
>>> negatywnych, tzn. dumę, że pewni reprezentanci narodu czegoś nie
>>> spierdolili
>>> wskutek czegoś mogę się bronić przed zbiorową agresją psychologiczną
>>> szowinistów
>>> innych narodów, dodajmy teoretycznie. ponieważ praktyka jest taka, że
>>> nie ma
>>> narodu, którego liczący się reprezentant gdzieś nie dał ciała. I
>>> wtedy za
>>> zamieszkanie w takim kraju wstydzić się muszę i świecić oczami przed
>>> innymi
>>> narodami. Czyli duma narodowa należy do kategorii zaprzeczeń i
>>> "białych kłamstw"
>>> w każdym narodzie, ponieważ nie chcemy narodowej hańby należąc do
>>> takowego.
>>> Nie chcemy wyglądać jak "dupa zza krzaka" stąd chciejstwo takiej
>>> narodowej
>>> dum / p / y (niepotrzebne skreślić) jako solidarnościowy, grupowy
>>> mechanizm
>>> obronny.
>>>
>>
>>
>> a nie pomyslałeś nigdy, że duma to także element kultury i nie
>> powstaje to to, z piątku na sobote, ale, jest efektem pracy wielu
>> pokoleń?
>
> Żeby być dumnym z (własnego) narodu, to po pierwsze trzeba mieć
> świadomość, że się do jakiegoś (tego konkretnego) narodu przynależy. Po
> drugie, trzeba mieć jeszcze z czego być dumnym, bo duma z samego faktu
> przynależności to za mało, a wręcz przeciwnie, prowadzi do patologii i
> konfliktów z innymi narodami.
> Po trzecie wreszcie, przynależność narodową bardzo trudno stwierdzić
> jednoznacznie i jest często mylona (a szczególnie przez niedouczonych
> prawaków) z przynależnością do danego państwa. Polska, jak praktycznie
> każde państwo, jest wielonarodowa i tylko szaleńcy próbują się kopać z
> rzeczywistością, rzucając hasłami o rasie panów czy wyższości jednego
> narodu nad innymi.
>
> Świadomość narodowa to bardzo młody wynalazek, liczący sobie zaledwie
> kilkaset lat. I do tego na początku tylko u nielicznych, jak szlachta,
> potem doszło mieszczaństwo. Wciągu tego czasu dodatkowo zmieniało się
> rozumienie "świadomości narodowej".
>
> A u wielu, tak jak na terenach dzisiejszej Polski, ta świadomość
> przynależności do narodu pojawiła się dopiero pod koniec XIX wieku, a i
> na początkach wieku XX jeszcze wielu mówiło o sobie jako "tutejszy", a
> nie "Polak".
>
>> "Kultura jest dobrem zbiorowym i zbiorowym dorobkiem, owocem twórczego
>> i przetwórczego wysiłku niezliczonych pokoleń."
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura
>
> I co z tego? Myślisz, że jakiś chłop uprawiający pole na terenie
> dzisiejszych Kaszub (pochodzący z plemion pomorskich, bo sama nazwa
> "Kaszubi" pojawia się dopiero w XIII wieku, a przynajmniej w źródłach
> pisanych) był dumny, że jakiś koleś w Poznaniu postawił chatę i otoczył
> ją palisadą?
> Zresztą w tamtym rejonie (rejonie wielkopolskim) Słowianie pojawili się
> dopiero ok. V wieku, a Polanie w wieku VIII...
> Przeciętny Kaszub polską "świadomość narodową" uzyskał (hmm... uzyskał,
> dziwnie to brzmi w tym kontekście) całkiem niedawno. Bardzo niedawno.
> Dotyczy to wielu rejonów mieszczących się w granicach współczesnego
> państwa polskiego.
> Więc nie przesadzaj z tymi "niezliczonymi" pokoleniami.
>

Błądzisz, jak zwykle, ale, jestem przekonany, że przejrzysz.

Chodzi o przynależność do kręgu kultury.
https://prawdomir.com/2018/05/10/slowianie-starozytn
i/

--