"spit" <s...@g...pl>
news:i5iufc$cgq$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:i5i96n$npi$...@i...gazeta.pl...

>> Użyłeś Drogi spicie magicznego zaklęcia "bijekcja - funkcja
>> wzajemnie jednoznaczna" i to zaklęcie jest główną przyczyną
>> szkód psychicznych jakie Cantor zrobił samemu sobie, oraz
>> matematykom próbującym zrozumieć sens tego zaklęcia,
>> a tak naprawdę nie zaklęcia - lecz przekleństwa...
>> Idea łączenia w pary elementów dwóch zbiorów jest piękna,
>> czysta i logiczna:
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> jeśli któryś zbiór się wyczerpie (suriekcja)
>> to w drugim zbiorze pozostaną elementy bez pary,
>> co jest dowodem, że drugi zbiór jest liczniejszy. Ale...
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> ale?
>> ale każdą ideę można wypaczyć, wykrzywić (łac. curve), wynicować
>> odwracając sens i przesłanie, a więc tworząc neologizmy nowomowy
>> bez desygnatów i bez uzasadnienia prawdziwości, będące
>> samozaprzeczeniem. Wygląda to tak:
>> "ponieważ drugi zbiór jest liczniejszy to możemy wykonać
>> bijekcję pokazującą, że oba zbiory są równoliczne"

> Gdzie tak pisze poza twoją wypowiedzią? :)

"Alef0 - 1 = Alef0"

>> Zadziwiająca jest łatwość z jaką powyższe fałszywe twierdzenie
>> opanowuje umysły ufnych acz naiwnych. Zaklęcie "bijekcja" ma
>> moc sprawczą przerabiania ludzi na idiotów i to się dzieje
>> w skali masowej na całym świecie. Co ciekawsze ludzi zarażonych
>> fałszywą interpretacją słowa 'bijekcja' - nie da się odprogramować,
>> bo żadne argumenty logiczne już nie działają np. argument
>> o nazwie 'równoliczność według nazw' lub jeszcze prostszy:
>> 'pusty pokój w hotelu Hilberta' będący dowodem, że pokoi jest
>> więcej, bo każdy gość ma pokój, ale nie w każdym pokoju jest gość.
>> Zarażeni odpowiadają:
>> "Ale MY możemy sobie w myślach poprzestawiać gości i wymieniają
>> zaklęcie - bijekcja"
>> A ja odpowiadam:
>> Nie pisz, co się dzieje w Twoich myślach ale pisz co się dzieje
>> na ekranie. Tu wyraźnie jeden pokój nie ma pary i żadne myśli
>> tego nie zmienią. Jeśli patrząc na pusty pokój widzisz, że jest pusty
>> to znaczy, że nie ma w nim gościa - a więc pokój nie ma pary.
>> Pisz co JEST, a nie co Ci się roi w główce-makówce.
>> . . .
>> Oczywiście po 7 latach kontaktów z zarażonymi dochodzę do
>> statystycznego wniosku, że zarażeni są fanatykami, a tłumaczenie
>> czegokolwiek fanatykom jest skazane na fiasko, bowiem zdolność
>> logicznego myślenia jest u nich ZABLOKOWANA.
>> Są biernymi odtwórcami mantr nowomowy, a słowo
>> "liczby kardynalne" także bez desygnatu jest kardynalną kpiną
>> ze zdrowego rozsądku, jak dwie złote kule o ciężarze po 1 kg każda
>> utworzone z jednej złotej kuli o ciężarze 1 kg, a więc cudowne
>> rozmnożenie bytów dopuszczalne w religiach i w bajkach, ale
>> absurdalne w świecie, który JEST. To mniej więcej tak, jakby
>> wziąść Boga, pociąć Go na plasterki - a z plasterków ulepić dwóch
>> takich samych Bogów. Kto chce to uwierzy. :-)

> Wytłumacz mi Drogi Robakksie jak to jest u Alefitów (nie u Ciebie) z metodą
przekątniową w
> przedziale [0,1].
> Mam nadzieję że powstrzymasz się i pokażesz gdzie w dalszym rozumowaniu tkwi błąd.
>
> 1) Wstępnie zakłada się ,że można ponumerować wszystkie liczby rzeczywiste ,
> przedstawione w postaci nieskończonego rozwinięcia dziesiętnego,
> w/w przedziału liczbami naturalnymi.
> 2) Następnie ustawia się je jedna za drugą i z przekątnej ,
> tak uporządkowanego układu,
> tworzy się nowe nieskończone rozwinięcie dziesiętne liczby rzeczywistej.
> 3) Tak powstałe nieskończone rozwinięcie z wcześniejszego założenia powinno
występować
> w ustalonym wcześniej układzie, ale metoda konstrukcji tego rozwinięcia temu
przeczy,
> więc z tego wyciąga się wnioski ,że zbiór liczb naturalnych i rzeczywistych nie są
równoliczne,
> co stanowi pośrednie uzasadnienie liczb kardynalnych.
>
> To mi przypomina sytuację w hotelu Hilberta kiedy wszystkie pokoje są zajęte i
> z założenia nie mieści się w nich więcej gości.
> Po mojemu można tym gościom ponaklejać na koszulkach nieskończone rozwinięcia
dziesiętne
> reprezentujące liczby rzeczywiste.
> Z metody przekątniowej wynika ,że nie są to wszystkie liczby rzeczywiste, ale
portier wpadł na
> pomysł!!!
>
> Wyznacza ,
> z przekątnej dostępnych na koszulkach gości nieskończonych rozwinięć dziesiętnych
liczb
> rzeczywistych
> nowe rozwinięcie dziesiętne,
> a następnie nakleja je na koszulkę gościowi który dopiero co przyjechał i oczekuje
na wolne
> miejsce.
> Potem jak to w HH bywa zmienia uporządkowanie gości (część idzie do gazu) i gość z
nowym
> rozwinięciem wchodzi do hotelu.
> Tak postępuje w nieskończoność i nie ma rozwinięcia dziesiętnego liczby
rzeczywistej ,której nie
> potrafiłby upchnąć w hotelu,
> a więc zbiór liczb rzeczywistych jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych.
>
> To taki mały prezent dla Ciebie, do rozgryzienia. ;-)

Cantor zastosował metodę przekątniową do wykazania, że
zbiór potęgowy ma więcej elementów niż zbiór właściwy, a więc
2^oo > oo co jest oczywiście logiczne.
Samo użycie liczby oo jako liczby arytmetycznej jest już osiągnięciem
epokowym.
Pytasz gdzie tkwi błąd w prezentowanym opisie.
Ano ideą Cantora było pokazanie, np. na 5-ciu pozycjach nie da się
zapisać wszystkich możliwych liczb z przedziału 0,00000 0,99999
a jeśli wybierzemy losowo 5 liczb z tego przedziału to pozostałe
będą pominięte. Im więcej pozycji będziemy wybierać, to tym więcej
liczb pominiemy. W ostateczności wybierając oo pominiemy oo
...a czy to właśnie zapisano w tym wyjaśnieniu to nie wiem, bo
nie umiem czytać po chińsku ;D

>> hehe
>> Mitologiczny Syzyf walczył z własnymi ograniczeniami,
>> don Kichot walczył z żywiołem,
>> Jezus walczył z bezdusznością,
>> a ja zmagam się z matrixem, który pod postacią alefii urojeniowej
>> opanował umysły homo sapiens, przekształcając go w
>> homo idiotelouz.
>> Cóż z tego, że nigdy oficjalnie nie przegrywam, skoro CIEŃ
>> jaki zostawiam w pamięci czytających nie jest postrzegany
>> w MROKU?
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> http://www.youtube.com/watch?v=vSJNeXrCbE4&feature=r
elated
> :o)

:)