Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Chiron" <e...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Komputer i decyzje cd
Date: Thu, 4 Feb 2010 21:03:16 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 104
Message-ID: <hkf966$r80$1@news.onet.pl>
References: <hk6bmq$7jp$1@inews.gazeta.pl> <hk7lq4$skn$1@news.onet.pl>
<hk8r5h$t0h$1@inews.gazeta.pl> <hk99k9$f8b$1@news.onet.pl>
<hk9pnk$o4v$1@inews.gazeta.pl> <hk9s3o$ruj$1@node2.news.atman.pl>
<hka5u3$fl0$1@inews.gazeta.pl> <hka7b1$9gl$1@news.onet.pl>
<hkbbp5$o9l$1@inews.gazeta.pl> <hke078$9ts$1@news.task.gda.pl>
<hkecvl$m5s$1@inews.gazeta.pl> <hkedig$oai$1@inews.gazeta.pl>
<hkekvn$njc$1@news.onet.pl> <hkep2m$9t5$1@inews.gazeta.pl>
<hkeqdi$8kb$1@news.onet.pl> <hkermq$k0u$1@inews.gazeta.pl>
<hkevoe$2or$1@news.task.gda.pl> <hkf41j$nh7$1@inews.gazeta.pl>
<hkf8md$1qh$1@nemesis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1265313798 27904 217.113.230.73 (4 Feb 2010 20:03:18 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Feb 2010 20:03:18 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:198405 pl.sci.psychologia:509503
Ukryj nagłówki
Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hkf8md$1qh$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Maciej Woniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomoci
> news:hkf41j$nh7$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomoci
>> news:hkevoe$2or$1@news.task.gda.pl...
>>
> ..
>>> letni dzieciak, a może być 12 letni dorosły. Kompletna definicja
>>> psychologiczna wiki, którą przytoczyłem- zasadza się na chęci brania
>>> odpowiedzialności- za siebie i kogoś. Nawet nie ptróbował uzasadnić, co
>>> mu się w niej nie podoba. Nie, bo nie.
>>
>> Nie zauważyłem jako Twojego uzasadnienia, co Ci się w niej
>> podoba. A nie podoba mi się w niej to, że nikt rozsšdny jej
>> nie stosuje, i Ty również nie, choć rozsšdny nie jeste.
>
> Tak gwoli formalnoci - jeli uznamy ,że rozsšdni
> to ci co nie uzajš tej definicji to masz
> kolejny żałosny "samograj" :-)
>
> Mi np. ta definicja odpowiada :-)
> no ale gdzie mi do rozsšdnoci ? :-)
>
> Tylko dlaczego rozsšdnoć ma
> decydować o definicji ?
>
> By poszerzyć zakres aprobaty ( niechaj żywi .. )
> chcę Ci przypopmieć ,że kiedy ( a może i gdzie
> teraz też .. ) przejcie z dzieciństwa do dorosłoci
> to była przemiana - np. zostawiano chłopca
> na noc samego w lesie gdzie musiał co upolować
> lub choćby samodzielnie przetrwać. Musiał
> pokonać lęki sam i odpowiadać za swoje życie.
> To było co w rodzaju mierci dziecka i narodzin
> dorosłego. Dopiero jak się sprawdził był uznawany
> za samodzielnego == dorosłego.To była przemiana
> ( lub egzamin jeli przemiana zaszła wczeniej) wewnętrzna.
>
> Jako reminiscencje tego zostały u nas teraz różnego
> rodzaju ceremonie typ "chrzty/egzaminy",
> "zdobywanie sprawnoci " itp....
>
> Tak więc ta definicja nie jest
> wzięta z sufitu - jest racjonalna , sensowna
> i ma umocowanie w tradycji.
ok. Ja właśnie o tym piszę. Inicjacja miała na celu udowodnienie, że jest w
stanie zadbać o siebie i innych- oddanych mu pod opiekę (mężczyzna), urodzić
dziecko, ugotować potrawy- kobieta. Jeśli ktoś nie zdał tego egzaminu-
pozostawał na marginesie społecznym- np w wielu plemionach mężczyzna, który
nie przejdzie inicjacji- może przebywać w plemieniu podejmując w nim kobiece
prace.
> Oczywicie można uznać ,że jak kto
> skończy xx lat jest dorosły i to zazwyczaj
> jest prawda.
No właśnie w tym problem, że nie. W wielu państwach współczesnych tak
przyjęto, ale jednocześnie takie państwo traktuje swoich "dorosłych"
obywateli jak gówniarzy: każe im się zapinać w pasy w autach, nie pozwala im
palić w swoich samochodach, przymusza do poddawaniu się różnym zabiegom
lekarskim, zabiera dzieci tak, jak tylko urzędnicy mają kaprys, etc.
Wychowuje się w ten sposób jeszcze większych gówniarzy, nie będących w
stanie żyć bez pomocy państwa, ani nie mających ochoty na opiekę nad swymi
dziećmi czy niedołężnymi rodzicami.
> Przeciętyn osobnik
> w wieku xx zwykle uzyskuje odpowiednie
> cechy ale tylko zazwyczaj . Ponieważ nikt
> teraz tego tak nie sprawdza ( nie testuje
> się dorosłoci - samodzielnoci -
> odpowiedzialnoci- a dowagę wręcz się tępi)
> to można ulec złudzeniu ,że to np. wiek jest
> ostatecznym kryterium.
>
> No ale chyba stać nas na trochę więcej
> niż np. bezmylne stosowanie
> kryterium wiekowego ?
więc dlatego zaproponowałem, żeby na tej grupie nie brać pod uwagę kryterium
prawniczego- jakim jest wiek.
--
Serdecznie pozdrawiam
Chiron
1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak
2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff
|