"Kviat" wrote in message news:59670f44$0$15186$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2017-07-12 o 23:42, Pszemol pisze:
> wszystko OK. Te sztuczki magików od matematyki znam.
>>
>> Z czym się nie umiem zgodzić, to jednak suma liczb naturalnych nie
>> wychodzi
>> mi za nic w świecie liczbą ułamkową, ani - tym bardziej - liczbą ujemną.
>
> Formalnie masz rację gdy będziesz sumował jabłka. Ale dla pewnych zjawisk
> fizycznych posługiwanie się nieskończonością nie ma sensu. To taka
> sztuczka :)

Ale o jakich zjawiskach fizycznych mówisz?
Bo my tu dyskutujemy sumę nieskończonej ilości jedynek.
I karkołomną tezę Niemroda, że wbrew logice i wbrew
matematyce, nie jest ta suma nieskończona. Przecież to absurd.

Mnie to szczerze nie dziwi, że Niemrod sobie w absurdy wierzy.
W końcu jako Katolik wierzy on w wiele absurdów i głupstw
takich jak Trójcę Świętą, "nieskalane" poczęcie czy zmartwychwstanie.

Ale Ty?
Chyba nie godzisz się z tym że nieskończona suma liczb
Naturalnych może być ujemnym ułamkiem, co?

>> Jak możesz mi to wyjaśnić bardziej łopatologicznie to byłbym wdzięczny,
>> bo
>> nasz dzielny Rycerz chyba poszedł już zrobić sisiu, zmówić paciorki i
>> lulu
>> w podusie.
>
> Poczytaj o szeregach zbieżnych i rozbieżnych.

Ale po co? Przecież ja inżynierem po AGH jestem.
Szereg jedynek z naszego przykładu jest szeregiem rozbieżnym.
Nie spełnia warunku koniecznego zbieżności. Kropka.

> I może to:
> https://www.youtube.com/watch?v=PCu_BNNI5x4
> https://zapytajfizyka.fuw.edu.pl/pytania/123-112/
>
> "formalnie jest równa nieskończoności. Tym niemniej, energii tej
> bezpośrednio nie można zmierzyć - w pomiarach przejawia się ona tylko
> poprzez pewien skończony wkład od formalnie nieskończonej wartości. Fizycy
> opracowali metody tzw. renormalizacji, które pozwalają na usunięcie
> pojawiających się w rachunkach opisujących różne procesy tego typu
> nieskończoności, i uzyskanie z tych rachunków skończonych wartości. Jedna
> z takich metod nazywana jest regularyzacją przy pomocy funkcji zeta, i jej
> zasadniczym aspektem jest właśnie formuła 1+2+3+...=-1/12."

No ale te sztuczki wymagają abyś dodawał i odejmował nieskończoności.
Coś mi się zdaje, Kviat, że dałeś się nabrać Niemrodowi na matematyczną
wersję "nieskalane poczęcie". Zrozum chłopie, że suma liczb naturalnych
nigdy nie będzie ujemna - czy to będzie suma 3 liczb naturalnych, 300 liczb
czy nieskończonej ilości takich liczb. Nie może być. Jeśli wyszło Ci coś
ujemnego to gdzieś musiałeś zrobić błąd w rozumowaniu, błąd w obliczniach.
To tak jak byś licząc prędkość w zadaniu fizycznym nagle dostał wymiar
w jednostkach przyspieszenia albo w jednostkach masy. Gdzieś się musiałeś
walnąć w obliczeniach. Koniec kropka. Nie ma innej możliwości, sorki.